やまねこ翻訳クラブ：鳥山淳子さんインタビュー

Ｑ☆マザーグースに興味をもたれたきっかけ、研究の進め方などについてお聞かせください。

Ａ★きっかけは……イギリスの『子供の常識テスト』のマザーグースの項目がサッパリできなかったというコトです。

　マザーグースは、研究というよりも、趣味に近いです。映画が好きなので、ビデオを見ては、マザーグースを書き留めています。

Ｑ☆『映画のなかのマザーグース』出版のきっかけ、まとめられた際のご苦労などについてお教えください。『映画のなかのマザーグース』表紙

Ａ★本屋さんで『映画で学ぶ英語ことわざ慣用表現辞典』という本を偶然見つけて、「あ、こんな感じでマザーグースについて書けそう！」と思い、スクリーンプレイ出版にハガキを出したんです。そしたら、「書いてください」と返事が来て、あわてました（笑）。セリフを書き取るのが大変でしたが、良い勉強になりました。

Ａ★現在、『英語教育』で、映画・児童文学・ミステリーなどのマザーグースの用例を連載しています。連載予定の詳細は、ホームページに載せています。連載があと２～３年続いてくれたら、本になるのですが（笑）。

　あと、昨年の夏、ある出版社から、「『ポーの一族』の特集本を出すから、ポーの中のマザーグースについて書いてくれ」と頼まれ、まとめたのですが、出版社の都合で、本になるのは、いつになるやら。

Ｑ☆鳥山さんにとってマザーグースの魅力は、どんなところにあるのでしょうか。

Ａ★マザーグースって英語の隠し味ですよね。知らなくても、なんとか英語を理解できるとは思うのですが、知っていたら、もっと楽しいし、理解も深まる。

Ｑ☆マザーグースのいろいろな場面での用例を、いくつかご紹介いただけますか。

Ａ★やっぱり、『月刊児童文学翻訳』だから、児童文学の用例がいいですよね。たとえば、『秘密の花園』は、Mary, Mary, quite contrary というマザーグースをもとに作られています。だから、主人公の名前は必然的にメアリーとなり、その性格も contrary となるわけです。作中でも、何回か歌われていますよね。

　あと、児童文学でよく出てくるフレーズに、Over the hills and far away というのがあるのですが、これも、マザーグースからの引用です。『トム・ソーヤーの冒険』でも、さらりと出てきていましたが、マザーグースを知らなければ、これが引用だとは気づかないかもしれませんね。

　そうそう、３月20日にＮＨＫ衛星第２で放映されるジャック・ニコルソン主演の『カッコーの巣の上で』というタイトルも、マザーグースからの引用なんですよ。マザーグースを知らなかったら「なんでこんなタイトルがついたのかしら」と思いますよね。

　映画の中のマザーグースについては、話し始めたら長くなりそうなので、興味のある方は、ぜひ、本を見てください（笑）。

Ｑ☆児童文学翻訳を志す、マザーグース初学者へのアドバイスをいただけますか。（基本的におさえておきたいことなど）

Ａ★児童文学には、マザーグースがたくさん出てくるのですが、

　１、ほんの一節だけを引用しているもの・単なる歌としての引用

　　　（『ドリトル先生』や『大草原の小さな家』シリーズ）

　２、マザーグースを詰め込んでファンタジーの世界を形成しているもの

　　　（『秘密の花園』やポターの『こぶたのピグリン・ブランドのおはなし』）

などがあります（詳しくは、拙ホームページをご覧ください）。児童文学翻訳を志しておられる方には、ぜひマザーグース好きになっていただきたいですね。その一番の近道は、テープやＣＤなどで、耳からマザーグースを入れることだと思います。

Ｑ☆児童文学翻訳を志す、マザーグース初学者へのアドバイスをいただけますか。（おすすめの絵本や参考書など）

Ａ★児童文学には、先ほど申し上げたように、マザーグースがたくさん出てくるのですが、引用されていることに気づくには、まず、マザーグースを知らなくてはいけませんよね。お勧めとしては、

　　（マザーグースの背景が詳しく書かれたイチオシの書！）

　　（コンコーダンスとしてぜひお手元に！　収録数が多いです。名訳ですし。）

　あ、もし、映画がお好きなら、拙本もお勧めかと思いますが……（笑）。

　絵本では、Raymond Briggs の The Mother Goose Treasury が収録数も多いしお勧めかな。絵は、Nicola Bayley や　Tomie de Paola がお気に入りです。マザーグース絵本も、もう100冊を超えてしまって、しまう場所がなくなってきたので、できるだけ、買わないようにがまんしてます（笑）。

　そうそう、テープやＣＤも是非、手に入れてください。北星堂書店の『マザーグース童謡集』（980円）付属のテープ（2580円）がベストです。ほんとに、すごく表情豊かな朗読と歌なんですよ。このテキストも詳しいので、是非、お手もとに。

Ｑ☆鳥山さんは、研究者、教員、家庭人を並立させていらっしゃいます。大変なことと思われますが、乗り切る秘訣、ご家族の支援など、ございましたら。

Ａ★多大な家族の支援がございます（笑）。実は、この夏、ダンナがアキレス腱を切って、自宅療養の暇つぶしに「大好き！　マザーグース」のホームページを立ち上げてくれたんです。本を書くときにも、応援してくれました。仕事上の愚痴も聞いてもらってますし、感謝、感謝です（笑）。

　でも、１歳になったばかりの三男が年末から保育園へ行き始めたのですが、初日から、熱ばっかりで、やっぱり両立は大変です。高校では、２年生を教えてるんですが、保育園からの電話がいつかかってくるかと、ビクビクの毎日です。

　年末に、仕事に復帰したのですが、家はぐちゃぐちゃ状態、子供も少し不安定になってきたので、また、上の子たちに、寝る前の絵本の読み聞かせを復活させようかな、と思っているところです。

　なにはともあれ、小５、小１、１歳の「だんご３兄弟」をかかえ、母は今日もゆく！　という感じです。同じ状況のお母さん方、しなやかに、しぶとく、しつこく、　育児に家事にお仕事に頑張りましょうね！

【鳥山淳子（とりやまじゅんこ）さん】

　大阪外国語学部イスパニア語科卒業。メキシコのユカタン大学に国費留学。帰国後、スペイン語通訳ガイドの免許を取得。現在、大阪の府立高校英語教諭。著書に、『映画のなかのマザーグース』（スクリーンプレイ出版）、共著書に、　『たのしくわかる英語Ｉ　100時間　上巻』（あゆみ出版）などがある。また、エッセイ「引用の母、マザーグース」が『父と母の昔話　96年版ベスト・エッセイ集』（文芸春秋）に収録されている（今夏文庫化予定）。月刊誌『英語教育』（大修館書店）に、「マザーグースの散歩道」というコラムを連載中。　