服部：

【進行】：瀬尾さん、吹替翻訳の作業は、どのように進めておられますか？

【瀬尾】：パソコンのモニターの左半分にワードを開き、右半分に映像を出して、音を聞きながら訳していきます。この時、息を吸う音、息を吐く音なども、漏らさずに書き出していきます。それからせりふが尺（せりふの長さ）に合うかどうかを、映像の口の動きに合わせて、自分で繰り返ししゃべって確かめます。ディレクターさん、音声さん、声優さんと多くの人が関わるので、せりふが尺に合わないとなると、大きな影響が出てしまいます。
　また、スタジオでの吹替録音にも、時間が許せば立ち会うようにしています。

【進行】：ちなみに、『ヘイト・ユー・ギブ』で一番苦労されたところは？

【瀬尾】：一番苦労したのは、後半のデモ行進のところです。デモのコールをカウントしながら「×20回」などと台本を仕上げるので、とても時間がかかりました。最初の学校の廊下の場面でも、次々と聞こえてくる脇役の声をひとつひとつ拾うのが大変でした。「ガヤ」と呼びますが、ガヤだけで２日かかりました。
　それから、原作のある映像作品の場合、原作の邦訳からの「訳文の流用」が原則できないという点でも気を使います。映像では著作権の管理が非常に厳しいので、邦訳と同じにならないようにする必要があります。原作本の翻訳と映像の翻訳が一致しないのは、そんな理由があるんです。

【服部】：それは初めて聞きました。

【瀬尾】：服部さんは、ティーンのせりふを訳すのに、悩んだりしますか？

【服部】：苦労しましたね。原作が生き生きとした語り口なので、それを損なわないように、なるべく自然なせりふになるようにと心を砕きました。日本の作家で特に若い人の作品を読んで研究したりもしました。でも、そうか、映画を見て参考にすればよかったんですね。文字になった作品と違って、映像は「今」だなと改めて思いました。

【瀬尾】：私は、せりふの語尾に「〜だわ」は使わないようにしています。現代劇では、「使ってください」と言われない限り、使いませんね。耳で聞くと、どうしてもおか
しいので。

【服部】：そうですね。私も子どものせりふには使いません。大人のせりふの場合は、区別をつける意味でも使ってしまいますが。

【会員１】：大人と言えば、邦訳本で、床屋のルイスさんのせりふはいい味が出ていましたね。「ばかげちょる」「知っちょるぞ」とか。キャラが立っていました。映画では出番が少なかったのが残念。

【服部】：師匠がそのあたりのせりふがお上手で、どこの方言かわからないような語尾を使われるんです。それをまねしました。

【進行】：映画１本の納品までの日にちはどれくらいですか？

【瀬尾】：そうですね。120分の映画だと、１日10分として２週間弱です。映像翻訳の納期は、だいたいそれくらいです。

【進行】：そんな短い期間で仕上げるんですね。児童書の翻訳はどうでしょう。服部さんは、460ページをひと通り訳すのにどれくらいかけられましたか？

【服尾】：法律事務所の仕事と両立していることもあり、出版社の方からは余裕を持って６か月いただいていました。

【会員２】：児童書の翻訳でも納期はさまざまで、もう少しきつくて、１か月あたりで計算すると、100〜150ページぐらいのこともありますね。

【瀬尾】：納期も違いますが、守秘義務が厳しいのも映像翻訳ならではです。受注した時期も、今訳している作品名も言えないし、映像を家から持ち出して人の目に触れさせることも禁止です。文芸翻訳のように、ツイッターなどで「あと少しでこれが出ます」などとつぶやくことはできません。

【進行】：瀬尾さんは、最近は吹替翻訳が多いですが、以前は字幕翻訳も担当されていました。それぞれの良さ、難しさを教えてください。

【瀬尾】：書き言葉と話し言葉が違うように、目で見る情報と耳で聞く情報は似て非なるものです。吹替と字幕を書き起こして入れ替えるとよくわかるのですが、吹替を字幕にすると冗長になってしまい、反対に字幕を吹替にすると尺や口の形が合わなくなります。
　また、キャラ付けの点でも違いが出てきます。字幕は厳しい字数制限があるうえ、常用漢字しか使えないので、語尾でキャラをつけたり上下関係を表したりするのをやむを得ず省く場合もあります。吹替のほうが、上下関係があれば「ですます」をつける、親しい間柄に変わったときにはタメ口にするなど、変化をつけやすいです。
　一方で、吹替は尺があるので原文の情報を盛り込める分、しまりのないせりふになる危険もあります。字幕はと言うと、同じことを端的に言い換えるので、肉のそぎ落とされた美しい並びになり、言葉のニュアンスがダイレクトに伝わることがあるかもしれません。

【進行】：なるほど。海外の映像作品を見るとき、字幕派ですか？　吹替派？

【会員１】：せりふが多い作品やスパイものなどは、吹替のほうがいいですね。

【会員２】：「刑事コロンボ」シリーズなどをテレビの吹替で楽しんだ世代は、吹替のほうが好きな人が多いように思います。また、字幕だと役者がしゃべるより先に読んでわかってしまうのが嫌だという話も聞いたことがあります。

【会員３】：私は韓国ドラマが好きで、役者さんの声を聞きたくて字幕で見ることが多いのですが、主人公の気持ちの流れがどうしてもつかみづらいときに、吹替で見ると分かりやすいという経験があります。

【会員４】：私は今回この作品を字幕・吹替の両方で繰り返し見て、違いがよくわかりました。吹替ではせりふが耳から入ってくるので、映像を隅々まで楽しむことができますね。

【服部】：私は、翻訳の勉強を兼ねて、家では吹替を聞きながら英語の字幕を見ることが多いです。

【会員１】：そのやり方は、せりふの勉強になりますね。

【会員３】：子どもが小さい頃に映画館で「ハリー・ポッター」シリーズなどを見るときには、どうしても吹替版になりましたね。成長して見る作品が変わってくると、多くの作品が字幕版でしか上映されていないことに気づきました。

【瀬尾】：2000年代に入って、子どもも楽しめる「ハリー・ポッター」や「ロード・オブ・ザ・リング」シリーズなどメガトン級の作品が出てくるようになって、映画館でも吹替版の上映が始まったんです。でも、数としては少ないです。字幕が年に300〜400本で、吹替は40本前後でしょうか。字幕版と吹替版を同時に作る場合が多いのですが、吹替版は映画館では上映されず、機内上映や DVD 用に使われることが多いです。
　原音主義というものもあって、字幕のほうが優れているとか、吹替なんて需要があるのかとおおっぴらに言われると悲しくなります。字幕・吹替とどちらで楽しんでいただいてもいいのですが、吹替を認めていただけるとうれしいです。

ー――――――――　座談会はここまでです。最後に、おふたりの今後の予定と読者へのメッセージをうかがいました。